箱根３区完走後の黒田選手（右）と 応援に駆けつけた長山キャプテン(左）

「かっちゃんは、やっぱキャプテンらしい。すごくしっかりしてる。」（黒田） 「マサは、たぶん負けず嫌い。じゃないと、あれだけ結果は出せない。」（長山）

ーーーお互いの第一印象はどんな感じでしたか？
長山:かっこいいなぁって（笑）
黒田:サッカー部っぽいなぁって(笑）

ーーーお互い、相手の性格を言うと？
黒田:やっぱキャプテンらしいですね。４年になってチー ムのことを誰よりも一番に考えてたりするのがすごい。４年生になって、サッカー部の寮に４年生はほとんどいなかったから、みんなを引っ張るため寮に戻ったって言うのも聞いて…。自分だったらそこまでしないなぁって。だから、キャプテンになっただけあるなぁって。

長山:すごいセンスを感じますね。そこまで練習をしてるふうにも見えなかったし、それでも結果を出していたので…。見えない所で努力はしていたと思いますけど…。表にはださないですけど、多分負けず嫌いだと思います。じゃないとあれだけ結果は出せないですからね。

ーーーなるほど…じゃあ、お互いのプレーヤーとして、友人としていいところを挙げると？
長山:俺が陸上のことを語っていいんすかね（笑）優しいっすよ。何て言うんだろ…みんなに優しいっすよ。うちのサッカー部のみんなにも、うっしー（丑澤）とか、すぎ（杉本）にも。サッカー部の４年生ともすごく仲がいいんですよ。

黒田:試合の姿を見て（背番号）10番で、試合に出て行く姿も先頭でみんなを引っ張っていって…。そういうのを見た時、やっぱりキャプテンなんだなって。かっちゃんは、しっかりしてますね。

ーーーこれまでで、自分の一番印象に残っている試合は？
黒田:一番っていうのはないんですけど…。でも箱根駅伝は特別で、全て思い出に残っていますね。

長山:僕は…僕も箱根駅伝ですね（笑）
ーーー（笑）サッカーでお願いします。サッカーで！
長山：はい（笑）サッカーは…リーグ戦ですかね。他のトーナメントとかもありましたけど、リーグ戦にむけて、毎週毎週やっていって、負けた時も次の１週間で修正したりとかして、やってきたので…。どれっていうのはなくて、やっぱり４年のリーグ戦ですね。やりがいもありましたし…。

サッカー部　長山一也キャプテン

今、明かされる！！ サッカー、入替戦の秘話…

ーーー試合はお互い、よく見に行くんですか？
黒田:いや、よくは見に行けないですね。でもずっと試合を見に行きたいと思ってて…。それがサッカー、最後の試合を見れてよかったなぁって思いますね。試合を見て、普段とは違うっていうのもあるけど、やっぱりチームの中心なんだなぁってよく分かった。

ーーー箱根駅伝、生で見たのは初めてだったんですか？
長山：そうですね。今まではテレビで見てたんで…。俺、入替戦の時に、法政の陸上の走る時の、ユニホームあるじゃないですか、俺あれ、中に着てたんですよ。着てて、点取った時に見せようかと思って。けど、けど負けちゃったみたいな…。マサが見に来るって聞いてたんで…。だからみんなにバレないようにトイレで着替えて、サッカー部にもバレナイように…。で、負けて帰ってぬいだ時にそんなふざけたかっこも見せられない、みんな泣いてんのに…。だからまたトイレで着替えて（笑）

ーーーええ〜っ！！！黒田さんは、このこと知ってたんですか？
黒田:いえいえ、知らなかったです！

長山：言ってないね。びっくりさせようと思って、みんなを…。

黒田:見たかったなぁ…

長山：ものすっごく、陸上のユニホーム、ピチってたけどね（笑）

ーーー（笑）キャプテンが着てたのは、黒田さんのユニホーム？前に何か交換したって聞いて…
長山：ランニングシューズとユニホームをマサからもらって、僕がサッカー部のジャージとかユニホームあげて（笑）

黒田:もらったジャージは家帰って、毎日着てます！（笑）

長山：絶対、着てないって！！（笑）

黒田：ホント、ホント！（笑）

陸上部・黒田将由選手

「周りの人が、マサが頑張ってたから自分も頑張れた。」（長山） 「チームが一丸となれば、すごい力になれることを、かっちゃんから教えてもらった。」（黒田）

ーーー４年間を振り返って見てそれぞれ、どうですか？
黒田:僕としては、陸上なんであまり…全くチームのこととかは気にもかけてなかった。陸上してる人はたぶんみんなそうだと思うんですけど…。駅伝の時はまた違うんですけど、キャプテンはいたけど、そんなにあんまり力になってあげれなかった。僕としては、もっとキャプテンのために何かできたらよかったなぁって…。もうちょっと力になれたかなぁって。まぁ、それはたぶん陸上部だけでいたら、気づかないことだけど、かっちゃんに気づかせてもらいましたね。

長山:けど、周りの人が頑張ってるからっていうのが多くて。やっぱ陸上部はマサは個人って言ってて、サッカーはチームで…。陸上の人たちって本当にたぶん忍耐力っていうか、自分を追い込まないと自分に返ってこないっていうのがあると思うんですよね。精神力が強いと思うから…。俺らはチームで、みんなが頑張れば俺も頑張るっていうのがあるんで、そこは陸上とはちょっと違ったと思うんですけど…。大学来たら、他の部活もやっぱりすごい人たちばっかりだったんで、話聞くだけでも勉強になりましたね。

ーーー４年間で嬉しかったことは？
黒田:全体的なことになるんですけど、法政大学の陸上部で楽しくできたことですかね。そういうの、分かってて法政を選んだんですけど、そう思ってきて本当に、その通り楽しく４年間できたことですね。だから後、１年間くらいやりたいです（笑）

長山:友達がたくさんできたことですかね。サッカーで得たものもたくさんありますけど…。学校でもいろんな友達に会えたんで。
ーーーじゃあ、逆に辛かったことは？
長山：上手くいかない時ですね。上手くいかないっていうか、まぁ…僕の場合はサッカーやってるんで、バラバラになっちゃうともう、取り返しがつかない感じになっちゃうんで…。逆に、１つになるとすごい力を出しますし。そこまで…その１つになるまでの過程、たどり着くまでが大変で…。

黒田:僕の場合は、個人なんでケガで走れなかった時は…。３年の時の箱根のケガと、４年になってからのケガで、今回の箱根も結局一ヶ月半くらいしか練習ができなかったので…。１〜３年の夏とかだったら、たぶん何とも思わなかったと思うんですけど、やっぱり最後の年になって、その前の年もケガして、ただでさえチームに迷惑かけてるのにっていうのがあって。今までは、はっきり言うと練習嫌いで、練習するのが好きじゃなかったし…。今年、ケガが治るまでは本当に、初めてみんなと早く練習したいなぁって思いました。

ーーーその辛かった時期、どうやって自分は乗り越えてきたって思いますか？
長山:やっぱ奥さんの力じゃないの？（笑）

黒田:（笑）そうですね、ちょうどケガをした時に、全日本インカレが７月にあって、そこがすごい調子が悪くて…。やっぱり１人でその…１人でも別に出れないから、そんなに辛いなとかは思わないとは思うんですけど…やっぱ１人よりは２人だったんで。やっぱり支えてもらいましたね…。って言ったらいいかなぁ（笑）

長山:すごく、いいと思う（笑）僕はまぁ、チームメイトがいっぱいいるんで…陸上とかは、個人種目だから、そこんとこ難しいんじゃないですかね。

ーーー１プレーヤーとして、100点満点で自分に点数をつけると？
黒田:８０点。満足度で８０点ですね。

ーーー残りの20点は？
黒田：エースと言われてその、もうちょっとエースと呼ばれるくらいなら、１．２年の結果から言うと、もうちょっとできたかなぁ。チームに貢献できたっていうことでも、20点分はまだですね。

長山:僕も80点（笑）本当は７５点ぐらいかなぁ（笑）１年間通して頑張ってこれたっていうのが…。まぁ、思った結果は出なくて残念だったんですけど…。残りの２５点は、結果が出なかったことですね。

“かっちゃん”と“マサ”〜対談の様子〜

「４年になって、考えがやっぱり変わった。昔より自分勝手にしなくなった。」（黒田） 「キャプテンをやることによって大人になった。」（長山）

ーーーそれぞれ、陸上、サッカーをやってきて大学４年間でやめたいなと思ったことは？
黒田:それはもう、しょっちゅうですね。みんなだと思うんですけど…。陸上やってる人はまぁ…たぶん、走りたくなくなることが絶対あると思います。
ーーーそれは走ってても結果が出なかったりした時とかですか？

黒田:そうですね、あとケガとかしたら…。１人だし、まぁ走るだけっていうのも…。楽しく走れる人はいいですけど、ほとんどの人はきついなぁって思いながらやってるんで。しょっちゅう思ってると思いますね。
ーーーキャプテンはどうですか？
長山:僕はあんまりなかったです。サッカーをやめたいとは思わなかったですね。ないままきてますね。
ーーー大学で陸上、サッカーを通して得たものは？
黒田:得たもの…うーん…

長山:タスキ…。（笑）タスキの重さとか？（笑）

黒田:かなぁ（笑）僕は高校の時はそんなに、楽しくやってた訳じゃなくて…。チームが良ければ一丸となれるっていうことを大学入ってから感じた。やっぱり、それを思ったのは、かっちゃんとかを見てですね。陸上は個人だけって思ってたんだけど、引っ張ることはしなくても、ムードメーカーっていう風にやっていけば、チームも楽しくなるし、チームも楽しいと自分も楽しいし…。それが僕は一番、感じたし、楽しくやりかった。

長山:まぁ、チームワークとかはやっぱ大きいですかね。特に、周りの協力がないと、やっていけなかったんで…。後、みんなしっかりしてたんで…それは大きかったですね。やっぱりそんな人と会えたっていうのが得たものですかね。

ーーー４年間で、自分が成長したなぁって思うところは？
長山:成長したことは…考え方が多少、大人になった…大人になったっていうわけじゃないんですけど、周りが見えるようになったっていうか、周りの意見も聞けるようになりましたね。３年の時からはちょっと変わってきましたけど、１．２年の時はやっぱ自分のことばっかたぶん考えてて、チームのこと考えてなかったし…。でも、それがチームのことを考えられるようになってきて…４年ではキャプテンをやって…。

ーーーキャプテンをやって、さらに大人になったなぁって感じます？
長山:思いますね。それ、ありますとか言って（笑）たぶん、それすごいありますね。

ーーー黒田さんは、どうですか？
黒田:僕は１年生の時より、自分勝手にしなくなったかなぁって。けっこう、昔のほうが、やっぱりチームを考えずに…こう、練習中でも箱根とかを思って練習しても、自分のことや結果ばっかにこだわってた。けど、４年になって最後になって、最終的に10区までが終わった後の順位を考えてやってけたんで、そういう考えでできたんで、やっぱちょっと変わったかなぁって。

ーーー法政で、陸上、サッカーができてよかったなぁって思うところは？
黒田:うーん…楽しくやれるような…周りにそういう人たちがいたっていうのが…。監督、コーチとかも含めて、みんなそうですね。あとメリハリがある感じで、あんまりダラダラやらないし、やる時はやるみたいな感じでやってるんで。たぶん高校の時の練習はそこまであんまり考えてなくて、ただやらせるって感じで監督はやらせてたと思うんで…。その、監督も実績もある人だし、全然高校とは違いますね。

長山:多少、サッカーも陸上部と似たところもあって…。自由っていうのは同じで、サッカー部も先輩、後輩とかあんまないんで、他の大学で厳しいところもあるみたいなんですけどそういうところもなく、のびのびやれたっていうのがありますね。あと、指導者が今年は川勝さん、水沼さんがコーチで来てくれて…。やっぱり、サッカーを知ってるっていうのも大きいと思いますけど、人間性がやっぱ、上でやってる人は違くて…身近に感じれたっていうのがすごいよかったなぁと思いますね。

ーーー今、感謝の気持ちを伝えるなら、誰に伝えたいですか？
長山:親だったり、指導者であったり寮母のおばちゃんだったり…みんなですね、チームメイトもそうですし…。

黒田:全員ですね。親と彼女には…。親には特に、生活でもちょっと迷惑かけたんで、法政大学に行かせてくれたこと、感謝しています。

「チーム力がすごくあるから、今年以上のチームになっていくと思う。」（黒田） 「来年は、しっかり１部にいけるはず。すごく期待しています。」（長山）

ーーー今年はどんなチームだったなぁと思いますか？
黒田:まぁ、やっぱり楽しいチームだった。実力もあったし、みんなの仲も良かったし、みんなで盛り上げようっていうようになってたんで…。まとまりがすごくあったので、後はそれを引っ張るっていう選手たちの軸ができればよくなると思うんですけど…。１年の時は箱根の結果で言うと、４位なんですけど、今年の４位と比べて、まぁ全然内容が違うし、みんながバラバラで、まぐれでとった４位みたいなものだったんで…。それが今年は全然違って、本当にみんなでまとまって、予選会にしても全日本にしても、全て１位で通ってるし、試合になった時にみんなが力以上のものを発揮できるから、そういう意味では今年の４位は、その通りの実力だと思う。

長山:けっこう真面目な…言うことをみんなしっかり聞いてくれて…。僕が１年の時はもう、４年生がけっこうバラバラだったんで…。そういうのを見てきて、２年の時からまたちょっと流れが変わって…。４年生がしっかりしてきて、年々よくなってきて。１年の時に比べると、法政のサッカーも、サッカー部員のサッカーに対する姿勢とかもだいぶ変わってきてると思います。だから、今後が楽しみです。

ーーー2004年のそれぞれサッカー、陸上部はどんなチームになっていくと思いますか？占ってみて下さい
長山:今年はたぶん、強いですね法政は。今占ってみたら、そう出ました（笑）っていうのは、うそで…（笑）まぁ、下の学年は経験も豊富ですし、４年生はほとんど出てなかったようなものなんで…。経験もあるし、実力も下の学年はすごい持っているので、期待してますね。僕、秋本くんのプレーが好きなんですよ。あのガチガチな感じが…。ポジション的に一緒だったりもして、幸大（松永）にも期待してますし、津島とか野木ちゃんも…。秋本はボランチで一緒に組んでたりしてたんで、彼のよさをすごく知ってるっていうのもありますし、後は３年生に期待してます。

黒田:今年にも増してチームワークだけはどこにも負けないと思います。キャプテンは山登ったやつ（佐藤）がやるんですけど、３年生は少ないんですけど…。今の２年生と１年生がキャプテンを支えて…とりあえず、チームワークがよければ、たぶん今年以上の結果が出るようになると思いますね。

ーーー勢いのある選手を、学年ごとにあげると？
黒田：3年生だと佐藤、２年生はこれっていう選手は…２年生は全員、１年生はつむらい。上手く伸びていけば、今以上のチームになると思うんで…。頑張って欲しいです。
ーーー今年はシード権を獲得して、予選会通らなくていいのは大きい？
黒田:大きいですね。今まで４年間、シードとって出た時のほうが結果がいいんで…。（予選会で、勝ちあがってきたほうが）勢いは確かにつくんですけど、今年は上手くその10人、10人以上の全員がケガも何もなかったから本当によかったと思います。去年みたいに予選会があってチームも、ほとんどがケガになったりすることもあるんで、それを思えば全然、予選会がないっていうのはかなりいいと思います。

ーーーそれぞれの後輩にむけてメッセージを…
長山:来年はシード権をしっかり（笑）

黒田:じゃあ、俺は１部（笑）

ーーーもう！真面目にお願いします（笑）
長山:そうですね、１部に来年はしっかりといけると思うんで、チャンスも広がってるんで、確実にものにしてもらって、後トーナメントも結果出して法政の名前を全国にアピールできるように、頑張って欲しいです。

黒田:普段通りの自分たちの力を出せれば、大きな大会…箱根を中心に出せたらきっと、いい結果がついてくると思うんで、頑張って欲しいです。

ーーーじゃあ、今度は一般学生にメッセージを…
黒田:長山ええーっ！！！！！

ーーーよく、学生新聞だと、あるんですよ！！！こう、４年生からこういう大学生活を送るといいとか、アドバイスみたいなものを…

長山:分かりました（笑）きっちり言わさせてもらいます！（笑）よく遊んで、よく勉強して、体育会の応援に、ヒマがあれば…いいものがあると思うんで、見て何か感じるものがあれば、ぜひ応援に来て、同じ大学の友達を応援してやって下さい。こんな感じでいいっすか（笑）

ーーーもう、すごい完璧です(笑）
黒田:ホントその通り（笑）まぁ、運動も勉強もしてる人もいるんだよって…。そういう人もいるんだなぁっていうのを、知ってもらえるだけで嬉しいですね。

〜取材後記〜 　この企画は、黒田選手がケガのまだ完治していない時、親友である長山キャプテンの試合ー入替戦ーを見に行き、励まされたというお話を伺い、それをきっかけに実現しました。改めて４年間もの二人の絆を感じ、同時にとてもうらやましく思いました。お二人の陸上・サッカーに対する想い、それぞれ体育会で過ごした４年間のこと…心に響いてきました。お話を聞けて本当によかったです。テストも始まっていた時期のお忙しいところ、お時間をさいていただき、本当にありがとうございました。お二人の今後のご活躍を心から願い、応援しています。 (企画・取材　大橋裕子・下田晶子）

〜profile〜

	◇長山一也（ながやま・かずや） サッカー部・社会学部４年 1982年4月１日生まれ 164cm62�s, MF 帝京第三高校出身 2年時はアシスト王、今年は ベストイレブンを受賞。 ・チームの精神的柱としても 不可欠な、頼れるキャプテン。		◇黒田将由（くろだ・まさよし） 陸上部　・　社会学部４年 1981年11月22日生まれ 166cm46�s 玉野光南高校出身 1万ｍベスト：28分37秒88 ・今年の箱根駅伝では３区 を務め、３人抜きでタスキ を渡しチームに貢献した。