「アウトローのカリスマ」こと瓜田純士（43）が、今日23日にさいたまスーパーアリーナ（コミュニティアリーナ）で開催される格闘技大会「BreakingDown（ブレイキングダウン）10大会」（朝倉未来CEO）で男としてのケジメをつける。元プロレスラー前田日明氏がプロデュースする“不良たちの格闘技大会”アウトサイダー出身で、同じく同大会から出てきた萩原裕介と対戦する。「あの当時アウトサイダーで一線でやってたやつら全員に、今の瓜田は本当に強いぞと、生き方、歩み方、いろんなものを含めて認めさせないと俺の中で終わらないですよね」。生きざま、過去、今大会への意気込み、今後の展望まで余すところなく聞いた。前編、後編の2回に分けてお伝えします。（聞き手＝千葉修宏）
＜後編＞
－不良が格闘技をすることについて批判的な声もあるが
いつの時代も何かが流行ると批判するやつは絶対出るんで。批判がないほうがマズいんで。信念を持ってそれ1本でやってきた人からしてみたら、そんな色物が出てきたら批判するのは当たり前だし。波に乗れなかったやつっていうのはその波を絶対たたくんで。たたかれなかったら波風立ってないってことじゃないですか。
－BreakingDownでは、オーディションでの乱闘などが子供に悪影響を与えるという声もある
WWEとかプロレスだって、あちこちでイスが飛んで流血騒ぎになっても、お客さんはものすごく熱狂するんです。でも、血しぶきが飛んでも、体を鍛えているプロレスラーだから、あの人たちはいいんだっていう謎の解釈がある（笑い）。BreakingDownの選手たちはプロレスラーと比べたら体は軽量級だけど、プロレスラーのような振る舞いができる不良たちが、WWEのようなことをやってるから受けているんだと思ってるんです。例えばSATORUとか、こめおっていうのはWWEの選手のように全体が見えてるから、視聴者の目も分かってるし、どこまでやっていいのかっていうことも何となく計算できる。もちろん台本はなくて、選手たちの機転だけど。オレはだから、批判の声を聞いても、WWEをやってるだけなのにみたいに思ってます。WWEで殺人事件は起きないじゃないですか。それと一緒で、俺と所沢のタイソンがいきなりあそこで殺し合いするかっつったら、本当に積年の恨みがあったとしても、殺し合いはしないっすよ。
－BreakingDownを批判している武井壮さんに試合に出て欲しいですか
どうなんすかね。インターネット系の配信者が何か言ってる切り抜きを見て、なるほどと思ったんですけど、「そのインターネットの過剰なバイオレンスによる数字の稼ぎ方がドーピングだ」みたいに言ってる武井壮が、でもそれをほえている場がネットなんですよ。それをテレビで言えば格好良いけど。それを結局Xで言う。それでフォロワーを増やすと。それは格好悪いと思う。堂々とテレビで言えば格好良いですけどね。
－WWEの話が出たが、本当の自分自身をどう見ているか
近しい人は知ってますけど、オレの素はこんな感じです。オレもずっとWWEをやってきたんで。もう幼稚園ぐらいのときから、先生や同級生の前ではこの瓜田じゃなきゃいけないとか、先輩たちの前ではこの瓜田でなきゃいけないとか。例えばアル・パチーノは、普段から（映画ゴッドファーザーの）マイケルじゃないじゃないですか。でも、あのフィルムの中ではもうコルレオーネ・ファミリーの若じゃないですか。シルベスター・スタローンはロッキー・バルボアじゃないのに、外に出たらファンの前でロッキー・バルボアになれるじゃないですか。子供のころからそういうのにすごい憧れていたんで。なんか、新宿のちょっと有名な不良少年だっていう自分を守らなきゃいけないと思ってたんですよ。
－そういうエピソードとかあるんですか
どこかの町の何とか小学校のやつらとけんかするっていう時に、（新宿の）花園神社で縁日があるっていうことで。花園神社って靖国通り側と明治通り側と入り口があって、人通りがこのくらいとか分かってたんで。もう演出的に今この時間にここから入って、このエリアでけんかすれば、こっち側のやつらが確実に地元に帰って今日の話をするだろうとか。もうすぐわかったんで。有名になるのがめっちゃ早かったんですよ。それから18、19歳になってくると雑誌（の記者）とかと知り合うじゃないですか。1回オレ、取材を受けたから次は協力してくれますよねって言って街中に呼ぶんですよ。それで特集を組んでもらったり。そうすると田舎のやつらがそれを見て嫉妬するんですよ。新宿に瓜田ってすげえのがいるぞみたいな。そういうのがうまかったですね。戦略が。好きなんで面白いのが。
－今後の展望は
若いみんなと違って、オレそういうのないんですよね。良くないのかもしれないですけど。もう安全運転で。今までが本当にひどかったんで。今はもう本当に、自分の道を外さないように健康でやっていきたいね、ぐらいで。年取っても笑いの絶えない感じでいたいねぐらいな感じなんすよ。飯はずっと食えないですけど（笑い）。金持ちになりたいとかないし。（終わり）