－その点では一致しました。白日の下にさらしていきたい。サラッと見たが、どうも籠池さんの奥さんからたくさん、たくさんメールを来て答えている感じ。９月４日に大阪財務局で話し合いを持った記録は読んだことがある？

　いつの９月４日？

　－平成２７年です。

　どういう書類ですか？　私は見ておりませんので理解できません。

　－見てないということ？　９月４日に木原設計、財務局など話し合った記録は、見ていないと言うことでよろしい？

　それは、いつの段階で見ていない？

　－２８年３月１４日に新しいゴミが出る前に見た？

　見ておりません。

　－国有地売却について。国もかなり国有財産の管理の方法に問題があった面もあったと思う。伊丹空港の周りの国有地は森友学園の土地、公演、給食センター。田んぼにテニスコートを作ったのが、そこに給食センターを作ろうとしたらアスベスト（石綿）、コンクリート片が出てきた。２メートル削ると１４億円かかる。隣の土地を豊中市に１４億２０００万円で売り渡した。瑕疵（かし）担保責任もついた。森友学園の土地は、９メートル掘るのでなく、３・８メートルを掘った。そこのゴミを運ぶのに８億円かかったと。森友学園が得をしたかというと、そうじゃない。何メートル掘った？

　当初、有害物質が出た時に３メートル、その後、くい打ちした分、９・８メートルまで掘ったと聞いた。

　－グラウンドは掘ってない？

　建物を建てていないので、掘っておりません。

　－国土交通省にはグラウンドにも廃棄物があると報告しているが。

　そのまま、置いておいたということ。

　－３つの土地を比べると、不当に安く払い下げたようには見えない。政治の関与があったと言うが、政治家に籠池証人自身、求めた？

　昭恵夫人は政治家の奥方、政治家的ではあった…言葉のニュアンスは違うが。純粋な政治家の対応はない。

　－昭恵さんに、それがあった？

　生活ゴミが出た後、急転直下、物事が動いたというのが（財務省に）働きかけたと感じた。