プロ野球2023.02.17 11:00

古川真弥

◆栗山英樹(くりやま・ひでき)1961年(昭36)4月26日、東京都生まれ。創価高―東京学芸大。83年ドラフト外でヤクルト入団。プロ1年目秋に両打ち転向、3年目に打率3割。89年に外野手でゴールデングラブ賞。通算494試合、336安打、7本塁打、67打点、打率2割7分9厘。90年に引退後はスポーツキャスター、大学教授などを務め、12年から日本ハム監督。12年リーグ優勝、16年日本一。通算10シーズンで1410試合684勝672敗54分け、勝率5割4厘。21年11月、日本代表監督就任。現役時は174センチ、72キロ。右投げ両打ち。

◆柳井正(やない・ただし)1949年(昭24)2月7日、山口県生まれ。71年3月、早大政治経済学部卒業後、ジャスコ(現イオン)勤務を経て、72年に小郡商事(現ファーストリテイリング)入社。84年、「ユニクロ」1号店を広島市に出店、日本最大規模のカジュアルウエアチェーンへと発展させる。05年11月、ファーストリテイリングを持ち株会社へと移行し、傘下にユニクロ、ジーユー、セオリーなどを持つアパレル製造小売企業グループとなる。ユニクロはアジア大洋州、欧州、北米で2300以上の店舗を展開。

｢閉塞感を突き破って｣

栗山監督(以下、栗山)世界一に向かって行くにあたって、社長からすると「まだ世界一じゃねえんだ」(※)と言うかもしれないですけど、日本の方で、ここまで世界と勝負できるという社長に、戦う前に、世界一になるには何が必要なのかとか、それを教えていただきたくて。(対談の)オファーは出しましたけど、OKが出るとは。正直、会ってもらえないと思ってたんで。

柳井会長兼社長(以下、柳井)そうじゃなくて、僕は反対にね、ファンの代表です。(WBCは)世界選手権でしょう。サッカーで言えばワールドカップだけど、日本は野球にもファンがすごく多いですよね。ファンが多いですよね。あらゆる年代通じてファンが多くて、そこで反対に、いろんなこと、聞いてみたいなと思ったんですけど。

栗山すいません。

柳井僕は、うちの社員とか、今から入社してくる人に全部、言うんですけどね。人生って有限でしょう。野球という道に志したわけですよね。僕は洋服屋。服屋という道に志して、行き着けるところまで行きたいなという。

栗山あー、はい。

柳井メジャーリーグ行く人は、みんなそうですよね。日本のプロ野球だったら、やるべきことは全部やったから。イチローさんなんか、一番そうだと思うんですけどね。でも、大谷は、もっとすごいなあと思うのは、前人未到のことをやっている。だから、そういう選手が今ほどたくさんいる時期はなくて、その選手が大活躍できる、この舞台でやってもらいたいなあというふうに思ってるし。

で、僕は今ね。日本はすごく閉塞(へいそく)感がありますよね。閉塞感がある中で、それをね、WBCでね、突き破ってもらいたいな、っていうふうに思ってますし。それで、皆さんに勇気を与えてもらいたいなと。

【東京･有明のユニクロ本部で　撮影:垰建太】

「たとえ勝てなくても」というふうに考えずに、僕は「絶対勝つんだ」ということが絶対必要だと思うし。で、個の力と全体の力。個の力が今ほど強い時期はなくて。全体も、頭がいい選手がすごく多いですよね。で、超一流の選手は絶対に頭が良くないとなれないですよ。体力だけじゃ、ダメですよね。一瞬の判断力みたいなのがあって、監督の役割は、その一瞬の判断力がいかに実現できるか。

大筋で間違わないように。みんなが、あるいは1人が違う方向行ったら「これ、違うんじゃないですか」ということを言うことで。後は、自覚した選手だったら、その人が自分で努力していくということじゃないんですかね。

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