え! 22年シーズンで順位予想から引退? 日刊スポーツが開幕前に実施した評論家25人による順位予想。ヤクルト、オリックスと2年連続最下位チームによる超下克上で、評論家にとっては恐怖の答え合わせとなった。谷繁元信氏(51)と里崎智也氏(45)の恒例となった忖度(そんたく)なしのトークで反省会…いや、弁明の場が設けられた。YouTubeでも、ほぼほぼノーカットで今日21日に公開予定。ちなみに優勝は浜名千広氏(52)だった。【取材・構成=広重竜太郎、井上真】

2人の対談の模様はニッカンのYouTubeチャンネルでご覧になれます。

パ・リーグ編

セ・リーグ編

日刊スポーツは果てまで追い掛ける。開幕前の順位予想。結果は放置されがちだ。だが評論家にとって一番嫌な企画、答え合わせをする。的中数よりも、予想順位と実際の順位による誤差をマイナス点で加算。ポイント制で評論家の眼力を順位づける。さらに今回は谷繁氏と里崎氏にご登場願い、開幕前の放談を追及する…はずだった。

里崎 何ですか? おとしめられるために集められたのですか?

谷繁 反省会と言いながらの言い訳会でしょ?

強気なリードで会の趣旨をねじ曲げてくる。

谷繁 マイナス16点で浜名さんがトップ? 

里崎 じゃ、僅差です(里崎氏はマイナス26点で22位)。

谷繁 パはソフトバンクの4位がみんなの予想を狂わした。野球はやってみないと分からない。評論家でも当たるわけない!

里崎 オリンピック(五輪)予選でキューバ勢がいなくなった。ケガなら仕方ないけど隔離期間もあり2カ月近く。評論家人生で五輪があるのは初めてですもん。コントレイルが障害レースで跳べるか分かるはずがない。

なぜ、競馬の論法に…。

谷繁 オリックスの優勝は1人も当たらなかったなぁ。評論家になってからずっとAクラス推ししていた。でもさすがに去年ぐらいからやめようとBクラスに置いたけど、山本とか力のある選手が多い。

ちなみに谷繁氏は日本シリーズでは4勝3敗でヤクルト日本一と占った。4勝2敗と誤差はあったが、オリックス優勢の前評判に流されなかった。

里崎 僕も当たりました!(オリックス4勝2敗)

谷繁 当たってねーじゃん。

里崎 4勝2敗は当たりました。勝負がつくなら(いずれも)4勝2敗と。

谷繁 ハハハ! 来年からそう予想する?

里崎 だって競馬だってボックスとかある。何で2連単じゃなきゃダメなんですか!

また競馬に脱線…。

里崎 シゲさんが優勝予想していた楽天はAクラスもギリギリでしたね。

谷繁 マー君(田中将)がもうちょっと勝てると思っていた。4勝でしょ? 

里崎 13年の24連勝は打ってくれたし、踏ん張ったら逆転してくれた。勝たないとリズムに乗れない。

谷繁 絶対的な球がなくなっている。相手打者が嫌がっていない。そうは言っても10勝は勝てると思う…でも来年の楽天優勝予想はやめておこう! みんなAクラスに入れて期待値は高いんだけど。

里崎 ソフトバンク、楽天をBクラスに入れている人はほぼいない。

谷繁 来年のポイントはソフトバンクをどこに予想するか。よ~し! 俺はガラリと変えてやる!

セ・リーグで里崎氏の大誤算は、2年連続優勝予想した中日の5位だった。

里崎 そろそろ期待に応えてほしいのに。普通にBクラス予想していたら、マイナス3点ぐらい減るから単独15位ですよ。

谷繁 それでも15位だろ! 俺も本当は中日を5位予想にしたかった。4位は最大限の古巣への忖度。本当は当たり(笑い)。

里崎 チーム防御率1位ですよ。シゲさん、かつてチーム打率最下位で優勝しました。でも今年の方が打率が高い。何が違うのか?

谷繁 ここでの1点が取れるか取れないか。あとは1点を守り切れる駒がいた。投手陣は来年もそこそこやるよ。後は打つだけ。何とか周平(高橋)と京田を固定して数字を上げたい。

里崎 来年、3年連続1位予想してもいいですか?

谷繁 ゼロじゃない。

里崎 でもさすがに3年連続は…。

谷繁 じゃあ2、3位ぐらいにしとけば?(笑い)

谷繁氏は阪神優勝予想で、前半戦は1位につけ、左うちわだった。

谷繁 どうしたのっていう感じだよ。

里崎 終盤はサンズ、梅野、佐藤輝がまったく打たなかった。

谷繁 普通なら不振でも1カ月ぐらいたてば、状態が上がってくるのに上がってこない。それで使わなくなって余計に下がった。

里崎 代打ではきつい。

谷繁 佐藤輝は打率2割切ろうが最後まで使いきってほしかった。来年にもつながるし。阪神をこれから背負う選手だからね。だから最後まで使わなかった…。

一刀両断する勢いだ。

谷繁 いや言っていいの? 監督の名前をなかなか出せない(苦笑い)。

自身も監督経験者。苦渋は理解している。

里崎 振り切りましょ!

谷繁 これは…井上ヘッドが悪い! ハハハ!

え? Y監督ではなく?

里崎 監督1人のせいにしたら、かわいそうです。

谷繁 あそこは井上ヘッドが押すのよ!(笑い)

東の伝統球団、巨人も3連覇を逃した。

里崎 2位予想だから大きく外していない。優勝しないという予想なので、当たっています!

谷繁 俺も予想通り。

Aクラス入りは正解の範囲との独自解釈だ。

里崎 大城、小林、岸田。捕手どうしますかね?

谷繁 ドラフトで取るべきだったと思う。

里崎 炭谷もトレードで出した。小林も打率0割台。セ・リーグで捕手が打てないのは致命傷。7人攻撃になる。

谷繁 ロッテ加藤なら8人攻撃だから。大城も2割5分も20発も打ってない。

里崎 じゃ喝ですね。

谷繁 張本さんが番組から降りるから狙っているな(笑い)。なら、俺は江川さんの後かな。

里崎 言うのはタダですから。喝! 言いやすい、言いやすい。

谷繁 やっぱり、ダメダメ。今やっている仕事(フジテレビ)を大事にするよ。

里崎 僕はフリーランス大門未知子なのでお呼びがかかれば、いつでも請求書持って伺います。メロンは持って行かないけど。

頂点に立ったのは平均予想順位5・52のヤクルトだった。

谷繁 強かったよね。でも俺が去年、言ったこと覚えてる? 何年後かに強くなるって。

里崎 僕は24年に来るって言ってました!

谷繁 でしょ! ちょっと前倒しになっただけ。

里崎 強くなると言ってますから。当たってます。

もはや口も挟めない。

里崎 キャンプの時に来日していなかったオスナ、サンタナを見てない。見ていたら確実にAクラスにはしていた。

谷繁 だからセ・リーグはほぼ当たり。反省? ないよ。

里崎 順位づけが間違っていただけで、根拠で言っていることは正解だった。

谷繁 反省するのは選手の方だよ。評論家は前年の数字を見て予想する。この選手はここまで成長すると予測して順位をつける。だから結果を出せなかった選手が悪い!(笑い)

本心の責任転嫁ではなく、期待するがゆえの叱咤(しった)激励であることをフォローしておく。

里崎 全部、当てるの年末ジャンボ宝くじより難しいですね。

谷繁 12分の12当てたら、順位予想をもうやめるね。順位予想の殿堂入りだ。

里崎 じゃあ、来年で引退ですね!

谷繁 「見たらすべてが分かる域」だからな。ハワイに住んで試合の評論することを認めてもらおう!

里崎 Zoomでできますしね。

谷繁 よ~し。来年のキャンプは本気で見るよ。

里崎 見ていなかったんですか?

谷繁 …見ていたよ(汗)。来年は評論6年目。ついに本気出すよ!

来年は「私、絶対失敗しないので」の名ゼリフが聞けるのか-。アロハ~。

◆森本稀哲氏 もちろん反省しますが…。これが数字では測れない野球の面白さ。優勝したオリックスとヤクルトを最下位に予想したのが誤算でした。ただ、両チームともいきのいい新しい選手が出てきて、うれしい誤算でもありました。

◆浜名千広氏 優勝ですか? 順位そのものはあまり当たってないのでどう言えば…。難しかったですねえ。福岡でソフトバンク戦を中心に見てきましたが、ペイペイドームで発揮するオリックスの隙のない戦いぶりに、途中からこれは優勝するなと感じました。