－もともとの７億５０００万円で建てようとしたら、どうやって工面した？

　建物を建てていくうちに寄付金が集まる。時系列的に潤う。資産価値が当然、ありますから、再評価することで高まっていくこともある。

　－全く意味不明。小学校を作る場合、３分の２しか借金できないと決まっている。それ以外は寄付金。工務店への１５億５０００万の支払いのうち５億しかない。

　小学校は施設整備補助金がなく、懸命の努力が必要。内部留保と寄付で７億５０００万円…可能だと思った。

　－資金繰りを聞いている。ばくだいな自己資金がないといけない。幼稚園の３億円の借入もあり、初めからお金がないのが、今回の問題の本質。

　本質は、どこに口利きがあったか、ということ。議員の質問は的外れ。

　－どういう口利きをしたら、お金が集まるのか？

　口利きがあったというのが、この事件の発端だったと思います。口利きというのが、どういう類いのものかになってくる。土地が出てきた時、いいものだと思い近畿財務局に行った。一民間人が行ってもしょうがないので口利きいただいた。あひるの水かきのように何回も行って、定期借地になったが高止まりではなく低止まりになった。その意味では口利きはなかった。

　－意味が分からない

　お金を通した口利きはなかった。

　－お金の手当が出来ないまま、小学校の建設をスタートした。無理があったのでは？

　当初から価格が高騰したのはあったと思う。建設を始めます時には、条件の上質なもの…

　－全く、そういうことを聞いていない。７億５０００万円で建つ予定なら、それでいいが、１１億のお金は未払い。集まってなかったのでは？

　７億５０００万は集まっています。我々の建設資金が高まっていた。問題のポイントを皆さんがつつくのは間違っている。認可されたことが問題。土地取得は初めから関係ない。問題のポイントは、ならないものがなったこと。

　－２階に上がってはしごを外されたと思っていないか？

　九分九厘出来上がって、はしご段を外されたのは、大阪府の松井知事だと思っております。