日刊スポーツ評論家の宮本慎也氏(49)と上原浩治氏(44)が展開する、あけすけ新春対談。第2回はオリンピック(五輪)の選手選考について。
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-絶対に入れるべきと思う選手はいますか
宮本氏(以下、宮) 菅野、千賀…。
上原氏(以下、上) 甲斐野は反動が怖いなぁ。プロに入っての初めてのオフは調整が難しい。休んで疲れを取った方がいいと言われたり、練習しようにもオフのイベントとかあって思うようにやれない。ペースが分からないから、こんなもんかな、って感じになる。自分も苦労しました。
宮 スペシャリストの周東は入れた方がいいね。
-近藤と吉田はかぶる気がするんですけど
宮 近藤は入れた方がいいですよ。キャッチャーできる。
上 となると、捕手専門は2人ですね。打てるタイプと守れるタイプ。打てるのは会沢だとしたら、甲斐と小林はかぶる。経験値からいって甲斐なのかなぁ。
-選手だけじゃなく、裏方とか人が少ないから大変ですよね。コーチは3人。監督を入れて4人
宮 北京で一塁コーチャーやってましたよ。
上 一塁はそんなに難しくないですよね。
宮 そうやってお前に言われると、カチンとくるなぁ(笑い)。でも、確かにそんなに特別なサインはないし、なんとかなる。でも練習が大変。選手がフリー打撃に投げたりしないと回らない。俺も投げてた。アテネの時は金子がバンバン投げてた。(代理監督だった)中畑さんも投げてた。中畑さんの球…(笑い)。
上 アテネと違って、北京ではスコアラーとしてコーチの人が入ったりしていた。その時の経験というか、ノウハウがあるから、今度は戸惑わないと思う。
-メンバー選定や起用法の話に戻しましょう
宮 稲葉監督は今回のプレミア12のメンバー中心で選ぶんじゃない。
上 実戦に入ったら、最初に投げたときの調子をどう見るかが重要。最初で硬くなっただけか、本当に調子が悪いのか。今回のプレミア12でも山本と山口が対照的だった。山本は投げるたびによくなっていったけど、山口は自分の力を出せていなかった。ポスティングのことで頭がいっぱいだったんだと思う(笑い)。
宮 建山(投手コーチ)には言ってたんですよ。山口は、そこまであてにしない方がいいって。結構フォークが浮く。フォークが浮くのが一番、外国人にはいかれる。最初、千賀が入っている段階で「いろんなところで使いたい」と言う。「いや、千賀は先発のエースで回した方がいいんじゃないの」って。辞退したけど。
上 千賀は見たかったですね。プレミアに入っていた投手の中だと、大竹と田口…入らないかなぁ。同じチームでやっていたし、個人的には五輪で頑張っている姿を見て応援したい。左の田口は、こういう大会ではいつもメンバーに入っているんだけどなぁ。
宮 いないんだよ。使い勝手のいい左投手が。山岡みたいな角度のない右は厳しいのかなぁ。プレミア12でも打たれていたし…。
上 外国人打者からすると、一番おいしいと感じるタイプになっちゃうかも…。日本からメジャーに移籍した投手をみても、成功したのはみんな上背があるでしょ。
宮 やっぱりそうなんだろうね。五輪は1人1殺なしなの?
上 メジャーは今年からダメですよ。
宮 日本も来年そうなるでしょ。
上 それで生きているヤツもいる。
宮 ニュースにも出ていたもんね。ダメなら、嘉弥真とかもメンバー入りが苦しくなるんじゃないかな。五輪じゃなくても、あの手のタイプの投手は、生活はどうなるんだっていう。
上 (ルール変更は)時短が理由でしょうね。でも本当に時短になるのかなぁ。ストライクが入らなくてフォアボールを出しても、3人まで投げなきゃいけないでしょ?
宮 代えられないなら、代打だって思いきっていける。攻撃がしやすくなるから、かえって時間がかかる可能性もある。
上 野球でのルール改正って、ほとんどが投手不利になるように変わる。時間を短くしたいなら、ストライクゾーンを広げればいいのに…。
宮 確かにルール改正については、もっと効果的な部分を変えればいいと思うことは多いよねぇ。五輪の他の競技も、日本が勝つとルールが変わるし。ワンポイント登板とか、きめ細かい継投は日本がよく使う作戦だから。五輪もワンポイント禁止になるのかなぁ。
上 日本は投手力がいいし、数も豊富。変えたら不利になるでしょうね。
宮 どこもピッチャーがいない。7回くらいから何とかなるっていう感じがある。しかも、打たれたならいいんだけど、フォアボールで。選球眼とかの問題じゃないもんな。全然ボール、ボールっていう。
-メジャーリーガーは出ないんですよね
上 出ない、出ない。今回のプレミア12のメンバーでも、メジャーに上がっていたら、出ないですから。
宮 あのライトにホームラン打った選手、すごかったなぁ(エンゼルスのアデル)。守備は下手だったけど。アメリカ、何個フライ落としたんだろう。
上 フェンス際、何個落としたんだろう。
宮 メジャーじゃなくても、面白い選手はいる。メジャーリーガーが出られれば、もっと盛り上がるのに…そうなれば五輪競技としても、正式に認められる。でも日本人選手でも、メジャーに行く前は「出たい、出たい」って言って。アピールしてメジャーに行ったら「出ない」みたいな。
上 球団に言われるんです。「行きたいんです」ってこっちが言っても、「球団としてNOだ」と。だからNOと言ってくれと。
宮 お前がメジャー機構との懸け橋になって交渉して、盛り上げるのはどうか? マジでやれよ。殿堂入りできるかもしれないぞ。
上 誰がやねん! (笑い)でもアテネは勝ちたかったなぁ。
宮 あのチームは、そのまま長嶋さんが監督をしていたら勝てた。今でも悔しいんだよなぁ。
-代行監督を務めた中畑清批判?
宮 批判じゃないです。
上 批判じゃない。一生懸命、やりすぎたんです。ホントに。
宮 だって5キロくらいやせたもん。ほおがこけちゃって。雰囲気は悪くないですよ。でも…2死一、三塁の最大のチャンスで、左打者の藤本に回ってきた(※)。左のウィリアムスとは阪神で同じチーム。対戦もしたことない。
上 左腕でクロスステップして投げる投手でしょ。ああいうのは慣れていないと打てない。
宮 そうなんだよ。右ではキムタク(木村拓)もいたし、パだけど金子もいて。相川も調子が良かった。豊さん(高木豊)が三塁コーチャーで(手で)こうやって「代打」ってやってたんですよ。したら中畑さんが、ジェスチャーで断ってしまった。それをね、2年後にキャンプに来た中畑さんに聞いたんですよ。豊さんも一緒で。「なんであの時、代打を出さなかったんですか」って。そしたら「お前、藤本に代打出したら、誰が守るんだ」と言う。「金子がいるじゃないですか」と言ったら「金子はあまり戦力として考えていなかった」と言うから「いや、24人しかいないんですから。拓也もいたでしょ」と言ったら「そうだな…」って言うから…。結局、サードフライだったんですよ。中畑さんは真面目だから、どうしても思い入れが強くなる。それに長嶋さんが倒れて突然、監督代行になったりした。視野が狭くなるのは仕方ない。最初から監督だったら、違っていたかもしれないなぁ。
上 でも代打を出しても、絶対に打てるとは限らない。中畑さんの責任ではなくて、長嶋さんがあのタイミングで倒れてしまったという時点で、運に見放されてしまってるんですよ。そういうことにしておきましょう。(つづく)
※アテネ五輪準決勝VTR 04年8月24日、オーストラリア戦。ともに阪神で活躍したオクスプリング-ウィリアムスの前に散発の5安打。無失点リレーを決められ0-1で敗れた。藤本に大チャンスが回ってきたのは、先制を許した直後の7回。相手遊撃手の連続失策で回ってきた。
◆宮本慎也(みやもと・しんや)1970年(昭45)11月5日、大阪府吹田市生まれ。PL学園では2年夏に甲子園優勝。同大、プリンスホテルを経て94年ドラフト2位でヤクルト入団。ベストナイン1度、ゴールデングラブ賞10度受賞(遊撃手6度、三塁手4度)。プロ19年間で2162試合、7557打数2133安打、62本塁打、578打点、打率2割8分2厘。引退後は18、19年にヤクルト1軍ヘッドコーチ。国際大会では04年アテネ五輪、06年WBC、08年北京五輪で代表入り。03年アジア選手権MVP。04、08年は主将を務め、アテネで銅メダルを獲得。現役時代は176センチ、82キロ。右投げ右打ち。
◆上原浩治(うえはら・こうじ)1975年(昭50)4月3日、大阪府寝屋川市生まれ。東海大仰星から1浪して大体大進学。98年ドラフト1位で巨人入団。2度の沢村賞などエースとして活躍した。08年オフにFAでオリオールズ移籍。レッドソックス時代の13年、抑えでワールドシリーズ制覇。大リーグでは4球団でプレーし、18年に巨人復帰。19年5月に引退。04年アテネ五輪、06年WBC、08年北京五輪代表。国際大会通算成績は大体大時代を含め25試合で12勝0敗2セーブ、防御率1・92。06年WBCでは準決勝の韓国戦で勝利投手になるなど優勝に貢献。現役時代は187センチ、87キロ。右投げ右打ち。



